编者按：心血管-肾脏-代谢（CKM）综合征是一种进行性、多器官疾病状态，过度肥胖是该综合征的基础。随着全球CKM综合征患者的激增，如何全方位地进行应对也是近年来各国学者关注的热点之一。为此，针对肥胖、对于新药的评价、早期联合治疗等问题，本刊特邀来自意大利卫生部的Antonio Ceriello教授进行了专访。

《国际糖尿病》：肥胖在全球日益流行，已成为重大公共卫生问题。对于最新提出的心血管-肾脏-代谢（CKM）综合征，肥胖在其发生发展中起到了怎样的作用？

Antonio Ceriello教授：肥胖在发展为糖尿病之前起着关键作用，对已患有糖尿病的人群则影响更甚。目前一些已明确的机制表明，当脂肪细胞堆积膨胀时，会促使炎性细胞因子增加。这也解释了为何肥胖与心血管代谢疾病风险密切相关。这些细胞因子会影响β细胞功能，进而影响心血管系统以及肾脏，这就是肥胖在CKM进展中所扮演的角色。特别值得关注的是，新的数据显示体重骤然升降比保持稳定更危险，目前的重点在于不仅要减轻体重，还要保持体重稳定，这是肥胖管理的一个前沿理念。

《国际糖尿病》：糖尿病是CKM综合征的重要组分，您在本次论坛上报告了糖尿病起始联合治疗的理由和证据。起始联合治疗对于糖尿病管理的重要价值是什么？

Antonio Ceriello教授：首先，我解释一下这个观点的基本原理。人们总是习惯于讨论心血管与肾脏风险，却往往忽视在同一个体中，还存在高血糖。现实是这两种疾病同时发生在一个人身上，需要同时治疗这两大类疾病，应该把这两个概念结合起来，不能顾此失彼。要达到二者兼顾的效果，需要联合治疗。最佳组合可能是二甲双胍+一种SGLT2抑制剂，或者二甲双胍+一种GLP-1受体激动剂。我认为，GLP-1受体激动剂的使用存在一些不确定性，这些不确定因素不仅仅是指副作用，还包括药物是否可以终身使用的问题，即患者停药后的体重反弹问题。当然，这两类药物都是非常好的药物，但需要更好地了解从远期效果看该怎么做。对于SGLT2抑制剂，现在已经明确持续使用没有问题。

目前，领域内学者对SGLT2抑制剂和GLP-1受体激动剂联合应用的可能性产生了极大兴趣，这非常有临床意义。但目前只有回顾性研究，二者的联合应用还需要更多的临床试验支持。从科学的角度来说，在得到明确试验证据之前，不能说二者的结合是有效的。理论上，我认为二者联合应用效果会更好，但需要来自临床试验的可靠证据。

《国际糖尿病》：CKM综合征的提出是为了便于促进对相关疾病统一管理。目前涌现了很多涵盖CKM的新型药物，尤其基于肠促胰素研发的药物。您对此类药物在CKM综合征管理中的应用如何看待？

Antonio Ceriello教授：目前已有强有力的数据表明这类药物的有效性，其中减重效果尤为突出。因为改善体重的同时，可以更好地控制血压、血糖和血脂，从而改善CKM综合征，体重减轻与所有危险因素的改善相关。另有证据表明，在非糖尿病的肥胖人群中，使用司美格鲁肽可以改善心力衰竭预后，这是一个非常重要的发现，因为在这之前人们并不知道这一点。我认为，这类药物是预防和治疗CKM综合征非常有效和重要的工具。

需要强调的是，我更关心长期治疗计划，因为这并非是一项一朝一夕的工作。一旦停药，体重反弹，这是一个不容忽视的问题。在持续不断的科研工作中，或者可能产生更多的选择，我们期待新的GLP-1受体激动剂的出现，也许不是以单药形式，而是与其他药物的组合形式，如GLP-1与GIP的组合、GLP-1与胰高血糖素的组合、GLP-1与胰高血糖素及GIP的组合……多种形式的组合可能有助于我们做出更佳选择。

《国际糖尿病》：正如您前面提到的糖尿病起始联合治疗，新型降糖药在这方面证据如何？

Antonio Ceriello教授：关于新型降糖药的联合治疗已经有一些研究显示出疗效性。例如，印度进行的一项研究表明，二甲双胍、西格列汀（DPP-4抑制剂）和达格列净（SGLT2抑制剂）的三联疗法效果非常好。我已经发表过这方面的文章，其基本原理是，糖尿病至少有8种可能的致病途径——著名的Ralph DeFronzo八重奏。我一直坚信不能用一种药物来解决所有或很多临床问题，药物的联合应用是必然趋势，同时使用不同机制的药物必然是最优选择，因为对疾病的早期控制，是预防并发症的必要条件。
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